一部涉及到勞資雙方切身利益的新《勞動(dòng)合同法》于08年1月1號(hào)正式實(shí)施，這部法在保護(hù)誰(shuí)的利益？一方說(shuō)保護(hù)勞工方、一方說(shuō)保護(hù)資方、還有一方說(shuō)此法規(guī)定了雙方的義務(wù)等等。面對(duì)一部影響深遠(yuǎn)的新法，我們要了解，是前提，學(xué)會(huì)運(yùn)用保護(hù)自己的權(quán)益，是根本。

我們21CN網(wǎng)站有幸請(qǐng)到中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院副教授、中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)關(guān)系研究所副所長(zhǎng)彭光華（國(guó)務(wù)院委托課題《勞動(dòng)合同法草案》專家組成員），以及易才集團(tuán)華南區(qū)法務(wù)經(jīng)理鐘永棣同易才集團(tuán)顧問(wèn)侯玲玲，以及世紀(jì)龍信息網(wǎng)絡(luò)公司人資源部總監(jiān)李偉三個(gè)不同領(lǐng)域的專家代表來(lái)談?wù)勊麄儗?duì)新法的解讀，讓我們多角度的體會(huì)新法與舊法《勞動(dòng)法》不同點(diǎn)，以及了解新法的種種亮點(diǎn)，從而指導(dǎo)勞動(dòng)者與資方如何依法辦事，保護(hù)雙方的權(quán)益。

21CN:有種說(shuō)法是新《勞動(dòng)合同法》是在《勞動(dòng)法》基礎(chǔ)上的突破，是對(duì)勞動(dòng)者一種保護(hù)，您怎樣看這個(gè)問(wèn)題的？勞動(dòng)法律師，勞動(dòng)法律顧問(wèn)，勞動(dòng)仲裁

彭光華：勞動(dòng)法與其他法律一樣，保護(hù)的自然是國(guó)家利益。是通過(guò)保護(hù)勞動(dòng)者實(shí)現(xiàn)維護(hù)國(guó)家利益的目的。因?yàn)槌浞值淖杂闪鲃?dòng)的高素質(zhì)的勞動(dòng)力是維持與發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的前提，所以國(guó)家作為整體利益的代表應(yīng)當(dāng)通過(guò)立法保護(hù)勞動(dòng)者以維護(hù)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。事實(shí)上，企業(yè)作為個(gè)別資本會(huì)對(duì)部分勞動(dòng)力進(jìn)行損害(比如因過(guò)度加班造成工傷/年齡大了以后推給社會(huì)等)，而被損害的勞動(dòng)力也是國(guó)家總勞動(dòng)力的構(gòu)成部分，這就需要國(guó)家干預(yù)以保護(hù)總勞動(dòng)力。

另外，用人單位有公司法等法律的保護(hù)，是不需要?jiǎng)趧?dòng)法來(lái)保護(hù)的。保護(hù)用人單位對(duì)勞動(dòng)法來(lái)說(shuō)是越權(quán)行為。
勞動(dòng)法律師，勞動(dòng)法律顧問(wèn)，勞動(dòng)仲裁
關(guān)于保護(hù)誰(shuí)，其實(shí)問(wèn)題過(guò)于簡(jiǎn)單：立法既是統(tǒng)治階級(jí)統(tǒng)治人民的工具（馬克思語(yǔ)，老馬是說(shuō)實(shí)話的），那么立法保護(hù)的自然都是國(guó)家利益！具體到勞動(dòng)關(guān)系中側(cè)重保護(hù)誰(shuí)的話，更簡(jiǎn)單：簡(jiǎn)直就沒(méi)有什么側(cè)重或傾斜，勞動(dòng)法就是保護(hù)勞動(dòng)者的！原因也很簡(jiǎn)單：勞動(dòng)法壓根就不配保護(hù)企業(yè)，何況，一部嚴(yán)密的企業(yè)規(guī)章，幾乎比整個(gè)法律體系還有力量！您做企業(yè)的連一部“有學(xué)問(wèn)”的規(guī)章都不制定，卻等著勞動(dòng)法來(lái)保護(hù)自己，那是一種十分幸福得近似天真爛漫的想法，老仙以為不可！

“權(quán)益”，包含“權(quán)利”與“利益”。與單純的“權(quán)利”相比，是一個(gè)內(nèi)涵外延均擴(kuò)張了的概念。就是說(shuō)，在勞動(dòng)合同法中，不僅僅要保護(hù)師出有名的“權(quán)利”，也要保護(hù)涉及到勞動(dòng)者的利益。

至于“合法權(quán)益”，此語(yǔ)十分難解。但，可以肯定的是本條并非肯定勞動(dòng)者那里存在“非法權(quán)益”。此處的“合法”大概有這么幾個(gè)解釋：1、早年我問(wèn)立法者時(shí)，他們說(shuō)這主要是讓法官明白非法權(quán)益不受保護(hù)。也就是說(shuō)，那時(shí)絕大多數(shù)法官出身軍隊(duì)，軍人的思維往往是簡(jiǎn)單明確的，你如果不告訴他勞動(dòng)合同法不保護(hù)勞動(dòng)者的“非法權(quán)益”的話，他們還以為要保護(hù)呢。2、用“合法”對(duì)“權(quán)益”進(jìn)行限定，不好裁審的案件可以用“沒(méi)有法律根據(jù)――不保護(hù)”、“于法無(wú)據(jù)、駁回”等方法處理。3、只是一個(gè)習(xí)慣說(shuō)法，本身毫無(wú)意義。

21CN:隨著新法的實(shí)施時(shí)間的臨近，那些不夠10年達(dá)不到簽永久合同，就面臨著人員調(diào)整的壓力，如何理解無(wú)固定期項(xiàng)合同？

彭光華：國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明，近代主要國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力主要是經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力。經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)生則主要依靠作為經(jīng)濟(jì)組織的各類企業(yè)。而近些年人力資源分野的研究表明，企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)自核心人才的競(jìng)爭(zhēng)力。核心人才則一般只能依靠人才之間的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)方能形成。而以無(wú)固定期限勞動(dòng)合同為主的長(zhǎng)期穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系，則是促進(jìn)人才長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制形成的基本平臺(tái)。

也就是說(shuō)，以無(wú)固定期限勞動(dòng)合同為主的長(zhǎng)期穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系不僅能夠保護(hù)勞動(dòng)者通過(guò)長(zhǎng)期的學(xué)習(xí)與鍛煉形成自己作為人力資源的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，而且可以促進(jìn)企業(yè)通過(guò)培養(yǎng)人才形成自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力。而這種企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力，最終可以實(shí)現(xiàn)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力。因此，構(gòu)建以無(wú)固定期限勞動(dòng)合同為主的長(zhǎng)期穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系，不僅可以保護(hù)勞動(dòng)者、用人單位，其深層的立法目的，就是通過(guò)制度對(duì)勞動(dòng)關(guān)系的誘導(dǎo)，最終形成國(guó)家在人才、經(jīng)濟(jì)上的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

而且，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下，由于勞動(dòng)者往往只有通過(guò)長(zhǎng)期且連續(xù)地進(jìn)行勞動(dòng)才能維持生活并實(shí)現(xiàn)自己的生存價(jià)值，所以勞動(dòng)關(guān)系的基本特性就是長(zhǎng)期性與連續(xù)性。而有固定期限的勞動(dòng)合同可能帶來(lái)勞動(dòng)關(guān)系的短期化，只有無(wú)固定期限勞動(dòng)合同才能滿足勞動(dòng)關(guān)系的這種特性需求。加上勞動(dòng)關(guān)系兼具合作性與對(duì)抗性，在勞動(dòng)關(guān)系存續(xù)期間往往合作多于對(duì)抗，但在勞動(dòng)關(guān)系中斷或消滅時(shí)勞動(dòng)關(guān)系的對(duì)抗性會(huì)出來(lái)，帶來(lái)勞動(dòng)關(guān)系的不穩(wěn)定甚至勞資沖突。所以只有滿足了勞動(dòng)關(guān)系長(zhǎng)期性和連續(xù)性需求，勞動(dòng)關(guān)系才可能是穩(wěn)定和諧的。

因此，制度構(gòu)建以無(wú)固定期限勞動(dòng)合同為主的長(zhǎng)期穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系，是構(gòu)建與發(fā)展和諧穩(wěn)定的勞動(dòng)關(guān)系的基礎(chǔ)。而勞動(dòng)關(guān)系和諧又是社會(huì)和諧的晴雨表與指向標(biāo)，所以無(wú)固定期限的勞動(dòng)合同對(duì)于和諧社會(huì)的建設(shè)也是具有重大意義的。

21CN: 作為08年1月1號(hào)正式執(zhí)行的新法，您認(rèn)為該法的亮點(diǎn)有哪些？

彭光華：關(guān)于勞動(dòng)合同法的亮點(diǎn)，最重要的就是勞動(dòng)關(guān)系的確立。勞動(dòng)法框架下只有簽訂書面勞動(dòng)合同或形成所謂“事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系”才給與保護(hù)，但勞動(dòng)合同法規(guī)定用工就建立勞動(dòng)關(guān)系，即應(yīng)得到勞動(dòng)合同法的保護(hù)。這樣就把大批本來(lái)不受勞動(dòng)法保護(hù)的勞動(dòng)者納入勞動(dòng)合同法的保護(hù)范圍。

第七條用人單位自用工之日起即與勞動(dòng)者建立勞動(dòng)關(guān)系。根據(jù)《勞動(dòng)法》的規(guī)定，勞動(dòng)關(guān)系的建立以訂立勞動(dòng)合同為主要標(biāo)志。但是《勞動(dòng)合同法》規(guī)定，引起勞動(dòng)關(guān)系產(chǎn)生的基本法律事實(shí)是用工，而不是訂立勞動(dòng)合同。訂立勞動(dòng)合同是建立勞動(dòng)關(guān)系的用人單位與勞動(dòng)者的義務(wù)，也是證明勞動(dòng)關(guān)系的重要證據(jù)之一。即使用人單位沒(méi)有與勞動(dòng)者訂立勞動(dòng)合同，只要存在用工行為，該用人單位與勞動(dòng)者之間的勞動(dòng)關(guān)系即建立，與用人單位存在事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系的勞動(dòng)者即享有勞動(dòng)法律師，規(guī)定的權(quán)利。

這最大的突破，自然是重整勞動(dòng)關(guān)系與勞動(dòng)合同之關(guān)系。其實(shí)，這也是本法最大的亮點(diǎn)！關(guān)于勞動(dòng)關(guān)系與勞動(dòng)合同之關(guān)系，其實(shí)并不復(fù)雜。從勞動(dòng)法作為對(duì)象科學(xué)的角度、勞動(dòng)法是社會(huì)法（解決社會(huì)問(wèn)題）的角度，均可得出一個(gè)基本的原理，即所謂“有勞動(dòng)就有勞動(dòng)關(guān)系、有勞動(dòng)關(guān)系就有勞動(dòng)合同”。解釋開來(lái)就是，勞動(dòng)法是對(duì)象科學(xué)，是歸納而非演繹，其特點(diǎn)是根據(jù)具體問(wèn)題探索具體的解決問(wèn)題的途徑而非根據(jù)什么原理推理出什么權(quán)利（自然，勞動(dòng)法也并非沒(méi)有原理，但其原理是根據(jù)具體社會(huì)問(wèn)題而生絕非天賦人權(quán)或自由平等）。勞動(dòng)法又是社會(huì)法，社會(huì)法唯一的視角是從屬性。因此，只要具有近代勞動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)（對(duì)應(yīng)封建農(nóng)業(yè)勞動(dòng)）的都是勞動(dòng)法上的勞動(dòng)關(guān)系（權(quán)利義務(wù)關(guān)系），而分析是否發(fā)生這種關(guān)系的道具就是從屬性判斷。然后，為了調(diào)整這一勞動(dòng)關(guān)系，就借用了法律上比較成熟的技術(shù)手段――合同。為了實(shí)現(xiàn)政策目的，勞動(dòng)法上創(chuàng)造出“勞動(dòng)合同”一詞，用這個(gè)詞去代替所謂雇用合同、勞務(wù)合同。所以，勞動(dòng)關(guān)系其實(shí)就是有近代勞動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)的勞動(dòng)，而勞動(dòng)合同不過(guò)是調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系的法律技術(shù)手段?？墒?，這么多年來(lái)，幾乎全國(guó)人民都搞反了！什么勞動(dòng)法律關(guān)系、什么主體不適格、什么勞動(dòng)合同與勞務(wù)合同的區(qū)別、什么勞動(dòng)法不保護(hù)非法勞動(dòng)關(guān)系…最終搞得好像簽訂了勞動(dòng)合同的才是勞動(dòng)關(guān)系了。完全的本末倒置！

還好，勞動(dòng)合同法給顛倒回來(lái)了，承認(rèn)產(chǎn)生勞動(dòng)關(guān)系的基本法律事實(shí)為用工行為，而勞動(dòng)合同僅僅是建立了勞動(dòng)關(guān)系的用人單位的強(qiáng)制性義務(wù)。

第二個(gè)亮點(diǎn)，就是制度誘導(dǎo)簽訂無(wú)固定期限的勞動(dòng)合同。其意義已在前面說(shuō)過(guò)。

第三個(gè)亮點(diǎn)，可以歸納為：對(duì)勞動(dòng)合同制度實(shí)施以來(lái)所形成的弊端進(jìn)行“矯枉過(guò)正”式的修正。這也是第一條“完善勞動(dòng)合同制度”的具體內(nèi)涵。具體說(shuō)來(lái)，包括對(duì)不簽書面勞動(dòng)合同、濫用試用期、濫用違約金協(xié)議、濫用勞務(wù)派遣、合同短期化等進(jìn)行了嚴(yán)厲的規(guī)制。