如果雇主和工人同意工資包括雇主承擔的養(yǎng)老金、醫(yī)療、失業(yè)和其他社會保險費，但不向社會保險機構(gòu)支付社會保險費，如何確定其有效性

用人單位有依法申報和按時足額繳納社會保險費的責(zé)任，勞動者應(yīng)當繳納的社會保險費由用人單位代扣代繳。如果工人在沒有社會保險的情況下要求賠償損失，雇主和工人之間關(guān)于工資包括社會保險費而不向社會保險機構(gòu)支付社會保險費的協(xié)議無效，用人單位按照約定支付給勞動者的社會保險費，可以從補償金額中扣除。

中華人民共和國社會保險法于2011年7月1日生效。在本法實施前，用人單位未為農(nóng)民工繳納養(yǎng)老保險的，因社會保險經(jīng)辦機構(gòu)無法辦理補繳手續(xù)，仲裁委員會和法院可以責(zé)令用人單位以貨幣形式賠償農(nóng)民工的損失。目前，《中華人民共和國社會保險法》實施后，允許農(nóng)民工參加養(yǎng)老保險。2011年7月1日后農(nóng)民工要求用人單位支付養(yǎng)老保險金的訴訟請求是否仍然成立

如果用人單位未能在2011年6月30日前支付農(nóng)民工養(yǎng)老保險金，仲裁委員會和法院可以決定賠償損失。原則上，2011年7月1日以后的農(nóng)民工養(yǎng)老保險，由社會保險經(jīng)辦機構(gòu)和勞動行政部門依法辦理，如果用人單位不支付社會保險費，由仲裁委員會和法院決定不再賠償損失

，如果勞動者在雇主補足社會保險后沒有社會保險損失，雇主是否可以要求勞動者在補足社會保險后退還已支付的款項

，如果超過法定退休年齡的農(nóng)民工在工作期間發(fā)生工傷并要求確認其身份，雇主可以要求勞動者退還支付社會保險的款項

如何處理超過法定退休年齡的農(nóng)民工的工傷

關(guān)系，其請求將被駁回，并可在判決文件中確認為勞動關(guān)系

超過法定退休年齡的農(nóng)民工因無法享受工傷保險待遇而要求工傷保險待遇賠償，應(yīng)該得到支持

超過法定退休年齡的農(nóng)民工受到第三方侵害，第三方侵權(quán)賠償不影響其向用人單位索賠工傷保險金

如果用人單位未向員工支付社會保險費，且員工通過其他渠道自行支付保險費，它是否支持雇主相應(yīng)地支付保費

工人通過其他渠道支付保險費，包括工人自付和在其他雇主支付。這兩種形式不符合勞動關(guān)系的真實狀態(tài)，違反了《社會保險法》的規(guī)定，影響了社會保險登記、核驗、繳費和繳費的正常秩序。因此，仲裁委員會和法院不支持他們